DESPEDIDA

Una de las últimas "clases " de periodismo...

CHICOS PERIODISTAS...

Los alumnos de 5to 2da Rodolfo Walsh entrevistaron a la Periodista y escritora María Malusardi en el espacio de Periodismo y en el contexto del Plan de Lectura.

ENTRE EL PERIODISMO Y LA LITERATURA

Sabemos que sos escritora y periodista, ¿por cuál de éstas profesiones te decidiste primero? ¿Cuál fue la iniciativa?

En mi caso específicamente vino primero el interés por la literatura, la escritura como expresión artística, como expresión emocional en aquel momento. Yo tenía la edad de ustedes cuando empecé ya a ser un poco consciente, a desear, a interesarme por la escritura y la lectura sobre todo. Y en algún momento me dije: "¿qué puedo hacer, de qué puedo vivir y que tenga que ver con la escritura?" Yo sin mucha noción de lo que es el periodismo. Hoy en día debido al lugar que ocupan los medios en la sociedad inclusive al estar como materia en algunos secundarios... tienen una participación en la vida activa de la gente mucho más preponderante que en lo que era en mi época. Además yo me crié en la época de a dictadura con lo cual también todo estaba mucho más acotado y no tenía mucha conciencia de eso, entonces dije: "Bueno, el periodismo." Y me empecé a meter y ahí fue dándose lentamente, pero en realidad mi interés principal es, era y sigue siendo la literatura, algo más vinculado con la sensación de trascendencia para conmigo misma. El periodismo es mucho más acotado y más aún en estos tiempos, ¿no? Además yo soñaba con otro periodismo, no con el que uno ve hoy. Yo cuando empecé con el periodismo hace 17 años empecé a trabajar en Clarín y lamentablemente fue mi primer trabajo. Digo lamentablemente porque yo no tenía experiencia y estar en un medio como Clarín, una especie de monstruo, es un infierno desde todo punto de vista. De todas maneras tuve un jefe de redacción que fue como un maestro para mí porque era una muy buena persona y una persona con la que yo aprendí básicamente. Pero ahí empecé a descubrir lo que era el mundo del periodismo, especialmente el periodismo gráfico que era lo que a mí me interesaba y que fue tomando otras formas hasta lo que es actualmente, que a mi no me gusta…

¿Y porqué seguís?

Sigo porque es mi medio de vida. Permanentemente me lo estoy cuestionando y tengo ganas de pegarle una patada al tablero y dejarlo, pero por otro lado me cuesta por que también lo quiero, porque también es mi oficio, porque trato de hacerlo y eso es lo que me sostiene. Yo hago periodismo cultural porque puedo. En el medio en que yo trabajo escribo como yo quiero hacerlo. Por eso tampoco soy una persona que pueda tener 400 trabajos porque hay cosas con las que yo no puedo transar definitivamente, prefiero tener menos y tener otro tipo de actividad laboral. Doy clases en TEA, me voy buscando otras cosas como para complementar la vida económica. Pero no me interesa hacer otro tipo de periodismo y no me interesa trabajar en cualquier medio. No sé si te respondo. De todas maneras estoy en una contradicción constante entre lo que quiero y lo que no. Sigo adelante mientras me siga dando gratificaciones de conocer gente interesante, gente que me enriquece. Mientras que en esta profesión siga aprendiendo, seguir descubriendo gente que me aporta algo que desconozco y me plantee desafíos frente a cualquier nota eso es un motor para mi. El trabajo como un lugar de aprendizaje, también de enriquecimiento interior.

¿Y cuando hablas de esta profesión te referís a la de periodista?

Sí, en realidad con respecto a eso uno, por lo menos yo, y esto también se lo trato de transmitir a los alumnos es mi misión. Creo que uno trabaja como su ser íntegramente con todos los problemas del mundo actual. La disposición que tiene la gente está como fisurada e interactúa con el mundo en partes y a mi me parece que el trabajo periodístico justamente es interesante cuando uno logra pasarlo por la vida de uno. Yo voy a hacer una entrevista con todo mi ser mas allá de que no le estoy contando mi vida personal a quien entrevisto. Ojo, no estoy hablando de eso. Estoy hablando de ir con toda mi sensibilidad, con todo lo que yo sé. Aprovechar y valerse de todo lo que uno necesita en ese momento. La entrevista es algo muy acotado. Uno se encuentra con alguien, va a hacer un reportaje y tiene que hablar de un tema específico. Pero vos vas con todo tu ser, no sólo en el cuestionario. Vas con todo lo aprendido. Es como un procesamiento interior en que se dispara y para mí es interesante ser consciente de eso. Porque es natural que esto sea así. Pero es importante concientizarlo y como venimos educados y formados en este mundo con tantas particiones, hacer consciente que uno es todo un ser, con todas las cosas que tiene y es importante poder valerse de todo lo que es uno, de la historia que uno tiene, de las cosas que ha vivido, de las cosas que ha leído, valerse de todo eso para interactuar con otro. Yo creo que uno ahí se puede enriquecer mucho más.


Vos decís que no te gusta, que no estás de acuerdo con otro periodismo como el de Clarín. ¿Cuál es la diferencia entre tu periodismo y el que hace Clarín?

No es que sea diferente. No es que yo marque la diferencia desde un lugar soberbio: "Yo hago algo diferente." Esto tiene que ver con un compromiso personal con lo que yo pienso de la vida, del mundo y de la sociedad y de lo que pasa. Tiene que ver con una actitud casi ideológica frente a la vida. La misma actitud ideológica la tengo frente a un trabajo. Entrar en determinados medios y aceptar determinados códigos, donde te imponen ciertas cosas, donde te tratan de una determinada manera donde todo el tiempo se está pensando que los lectores son imbéciles, donde las bajadas de línea editoriales en los diarios son patéticas, donde los diarios han dejado de informar y todo el tiempo están manipulando la información hacia sus ideas, tratando todo el tiempo de manejar al lector acotando todo. Todo eso es lo que yo no comparto, entonces si yo trabajara en un medio y participara de eso me agarra un ataque, me pongo a pelear con la gente. Esa sería la diferencia que yo marco. Además no me gusta cómo se escribe. Ustedes están en un secundario con orientación periodística. Lo deben ver permanentemente. En el diario Clarín se echó hace 3 o 4 años a todo el equipo de corrección. El diario tenía un equipo de corrección enorme. Se supone que los periodistas tienen que escribir bien. Cosa que hoy pasa cada vez menos y está lleno de periodistas de nombre que escriben muy mal. Yo lo sé por correctores que conozco de Clarín, sin dar nombres. Por ejemplo hay periodistas popes de economía que escriben “con los codos” y le tienen que reescribir todas las notas. Se supone que eso está mal. Se supone que un periodista, y un periodista pope como en algún momento en el diario Crítica en los años 30 fue Roberto Arlt, tiene que escribir bien. O sea en el caso de Roberto Arlt que tenía otro tipo de errores y defectos para los cultores de la lengua, digamos era un genio y un transgresor en otras cuestiones. Estas cosas son un descuido de la sociedad, o sea: "me cago en la sociedad, me importa un pito lo que digan, lo que piensen no me interesa nada." Ese es lugar de los mass media. Es un problema económico porque fundamentalmente los mass media responden, como todo el mundo, a un motor económico, a grandes rasgos.

¿En qué universidad estudiaste?

Yo soy autodidácta, no tengo formación académica. Estudié unos años en Ciencias Biológicas, nada que ver con el periodismo que después me terminó sirviendo para unas columnas de Biología que hice en Clarín.

Volviendo a la literatura, ¿qué obras te marcaron?

Tantas cosas… según la época yo a los veinte leía mucha poesía. Es lo que a mí más me abrió la cabeza. La desestructuración absoluta. Entrar al mundo de otra manera. Donde uno debe abrirse totalmente y entrar al mundo inconsciente. Roberto Arlt, Enrique Molina, Olga Orozco, Jorge Luis Borges, son escritores importantes para mí.

¿Cómo empezaste a escribir un libro?

Cómo empecé a escribir un libro… (piensa) Y… me llevó mucho tiempo llegar a escribirlo. En realidad es una historia larga. Primero establecer un trabajo lo más seriamente posible, con la palabra como estructura y pensar mucho que debo aprender en ese terreno, y cómo uno va encontrando la forma de empezar algo que valga la pena, que tenga que ver con uno mi relación con el mundo, la escritura. Mi mundo interior y el exterior aparecen fundidos. Primero yo publiqué mi primer libro de poemas que yo nombro pero no muestro porque es algo de lo que estoy arrepentida. No le doy valor literario, pero fue un primer paso. No sé si alguna vez escucharon hablar de Javier Villafañe, un poeta con unos cuentos bellísimos y fue el primer reportaje que hice en mi vida sin saber nada y sin tener idea de qué era el periodismo. Se me encargó el reportaje, fui con un grabador y por suerte no salió publicado. Yo le dije si quería leer mis poesías y él hasta se ofreció a escribir un pequeño prólogo de mi libro. Fue muy generoso conmigo. Vio en ese material un potencial a futuro, para mi fue gran ayuda. Fue como un maestro. Me impulsó, me estimuló y hasta hoy día tengo el original de ese pequeño prólogo que me escribió.

¿Qué te inspiró a escribir el poema "Variaciones en la niebla"?

¡No sabía que leyeron mis poemas! Variaciones en la niebla tiene una historia concreta y te cuento cómo fue el proceso por el que llegué a la poesía. Es una experiencia personal cuando estaba en la provincia de Tucumán con mi marido y nos vamos a dar una vuelta a la montaña, al cerro. Al cerro San Javier. Era un día de niebla Le dije a mi marido: "Mirá, no nos metamos acá porque realmente es feo." Y él me dice: "No, no pasa nada, yo sé manejar en la montaña." Y a mi me empezó a agarrar un pánico que, acá ya entra otra cuestión, yo soy una persona trágica. Entonces todo el tiempo estaba pensando que íbamos a caer al precipicio. No podía dejar de pensar en la tragedia inminente. Yo viví toda una situación de angustia durante media hora. Porque realmente vos no veías nada! Podías seguir de algo y caerte en cualquier momento. Finalmente llegamos. La pasé horriblemente mal. Cuando vuelvo a Buenos Aires no me pude olvidar de estar experiencia ya que tuvo un peso en sí mismo. En ese momento. En ese presente. Después pasó. Me pareció interesante para trabajar otras cuestiones de la vida, de la existencia, de lo que a mí me pasa. Yo en el momento empecé a escribir, a reflexionar sobre lo que uno hace y a jugar con lo que es este universo de la imposibilidad de ver. De una zona que no es ni vida ni muerte o donde están las dos cosas juntas. Donde todo está mucho más al desnudo y a su vez mucho más tapado. Donde hay un juego de contrastes todo el tiempo. Empecé a trabajar mucho sobre esto, sobre cosas mías internas que me pasan con la vida, con la muerte, con el amor, con el encuentro, con el desencuentro. De todas maneras, cuando yo escribo poesía no trabajo desde la razón, sino con el lenguaje, con las señas, imágenes. Después sí empezás a trabajar y encontrás algo y descubrís lo que hiciste ahí utilizás una experiencia concreta y el lenguaje. Lo demás es misterioso para mí. Hay todo una parte de esto que me sorprende a mí misma.

¿En qué otros medios trabajaste además de Clarín?

En Clarín estuve 6 años, me fui cuando me ofrecieron un trabajo en VCC (Cable), en una productora llamada Gal, conocí al gerente y me propone hacer un trabajo de investigación periodística y de guionista en un programa con un sueldo, yo recién me había ido de Clarín, así que me pareció fantástico, pero era un programa esotérico, lo cual a mi no me gustaba nada porque no me gusta ese mundo. Esa fue una experiencia muy rara que yo tuve, de todos modos uno aprende. Esa fue mi primer y única experiencia en la televisión y va a ser la única porque nunca volvería. Eso no es para mí, te volvés loco… te estresás mucho, te tratan mal y yo no soporto esas cosas. Acaban de estrenar la última película de Almodóvar en donde en dos minutos te muestra lo que es la televisión, como se somete a una mujer con cáncer a una situación de mierda: Eso es la TV.

¿Siempre es así?

Uno puede entrar al medio y tratar de hacer algo diferente, y lo fundamental es que se lo plantee, que sea consciente de lo que está haciendo, ahí sí uno puede marcar una diferencia. Yo trabajé en VCC dos años y medio y después me ofrecieron ahí mismo hacer una página web. Yo fui de las primeras que trabajé como periodista haciendo algo de internet. Yo no conocía a nadie en ese momento que lo hiciera. Me llamaron y me dijeron "necesitamos que edite periodísticamente la página" y yo inventé algo, no sabía que hacer, era algo mínimo pero tenía que hacer una reseña y cubrir todos los programas, era un trabajo muy básico. Tenía dos trabajos en VCC, fue una buena experiencia hasta que VCC cerró, nos echaron a todos (risas) y ahí pasé a la Revista Nueva.

¿Te apasiona el tema de la investigación, de estudiar la vida de una persona que vas a entrevistar?

Sí, la verdad que cuando voy a hacer un reportaje me gusta preparar un background, yo hago periodismo cultural, cuando yo voy a entrevistar a un escritor, un pintor, un actor, yo mas o menos ya sé de quién estoy hablando, ya estoy "formada", no tengo tanto que preparar. Hoy en día con el Internet, además, es como el archivo del periodista, que hoy en día trabaja en su casa. La revista Debate por ejemplo, tiene sólo dos oficinas, la del gerente y la del jefe de redacción y la secretaria. Todos los que escribimos ahí no tenemos una oficina.

¿Qué te gusta más, el momento de investigar, previo al reportaje o el momento posterior donde tenes que editar en soledad?

Escribir, editarla, pensarla. Como a una hora de grabación le encontrás la forma de redactarla.

¿Las personas que entrevistás, las elegís vos?

En general se guían por la actualidad y por lo que es noticia. A veces propongo yo, porque yo por ejemplo ya tengo mi lugar en el caso de Debate.
Pero en el periodismo en general, sí. Aunque yo no esté de acuerdo, porque quizás hay gente muy interesante para entrevistar que no es noticia. Yo el año pasado le hice una nota al escritor Juan José Manauta y esa nota fue publicada recién nueve meses después, y en Debate cuando yo hago un reportaje es publicado automáticamente.
Sergio Ronieri, el jefe de redacción, es un hombre muy intelectual, informado y buen periodista con quien se puede trabajar bien.

¿Tuviste una mala experiencia entrevistando, de la cual no sacaste anda positivo?

Me acaba de pasar y estoy desilusionada (risas en una confusión de que la mala experiencia había sido con nosotros) Estoy dudando en publicar la nota que acabo de hacer a Elio Gandolfo. La nota la propuse yo porque los escritores sacan libros, yo necesito facturar y entrevistar. Empiezo a leer el libro y es fatal, es imposible de leer, sin sentido literario. Cuando lo fui a entrevistar, quería disimular y me costaba demasiado y siempre traté de esquivar el tema de su libro. Por suerte pocas veces me pasó, pero él me dijo que iba a almorzar, me citó en un bar, lugar que no me gusta por el ruido, llegó tarde, miraba continuamente el reloj, y ambos estabamos muy poco interesados. Falló todo, incluso yo. Resultó ser como su libro; insulso. Con todo respeto.


¿Qué personaje darías todo por entrevistar?

Al escritor John Berger. (ni lo dudó) Me gusta lo que hace, su mirada del mundo. Concluye todo. Es muy interesante, un muy buen crítico de arte.

¿Entrevistaste a algún músico?

Sí, varios.. hace muchísimos años a Nestor Marconi, toca el bandoneón, también a Miguel Cantilo, Charly García es un músico interesante al que también me gustaría entrevistar, al igual que al director de la Filarmónica de Berlín)


¿Se paga diferente una reseña de un libro que un comentario de algo relacionado al deporte?

En este momento no tengo idea de cómo se está pagando. El deporte mueve mucho dinero y sus columnistas son fijos, a diferencia del resto del periodismo. En el diario Perfil se paga mal a todos. Trabajando 6 días a la semana, un redactor gana apenas ochocientos pesos.

¿Sabiendo lo mal que pagan, elegirías otra carrera?

¿A los docentes les pagan lo que deberían? ¿A los médicos? Yo volvería a elegir el periodismo, aunque no me hago esa pregunta…

Gracias, María!!!

Estas son las editoras de esta entrevista junto a la escritora María Malusardi